记者：比如说2019年，您觉得铜的价格趋势可能是什么样子的？您这边有什么准备吗？

徐长宁：我个人认为，2019年的铜价不会特别悲观，也不是特别乐观——可能比国外市场的看法悲观一点：2019上半年应该有一个比较好的反弹。因为国内目前还是消费淡季，对于春节期间伦敦铜价的具体位置，我个人相对来讲比较偏空一点，我认为极限的位置就是这波在春节前后，伦铜极限低价我看到5600附近（注：本采访进行于2019年春节前），如果到了明年上半年，铜价在5600价格基础上反弹，我就可能看到6800左右。

如果今年1月初的5725就是最低价，不再破低点的话，明年上半年反弹我能看到7000附近，到有效突破7000的可能性很小——大致是这样，至于铜价下半年以后怎么走，我目前现在还不好说，因为不确定因素主要集中于宏观经济。国际上一些大的组织，包括IMF，把全球包括美国经济的增速预期都是连续的下调——因为下半年的经济情况不确定，还需要等到上半年一些宏观的数据陆续公布以后再看。

记者：您在判断宏观经济对铜的影响的时候，您最关注的量和参数是什么呢？

徐长宁：研究宏观经济的人，可能对某些宏观数据对各行业的影响不是全都了解，而是有所侧重。比如研究农产品，可能CPI的指标更重要，但是研究工业品，可能PMI、PPI的指标更重要。至于纯粹研究宏观经济的人而言，这些指标的意义虽然也懂，但理解的深刻程度肯定是没有做工业品的人高。

就我个人研究工业品的经验，主要看中几个和铜相关的指标，第一个是PMI指标，去年12月份美国、欧元区、包括中国PMI都不好。

第二个指标，我相对比较看重美国的失业率（就业情况）。因为目前美国经济因素对全球的影响应该还是最大的。从我20多年的研究看，美国的失业率到了4%以下，就算已经达到充分就业了，从而经济继续保持强劲增长的可能性基本上就没有了。为什么这么说？从生产三要素（土地、劳动力、资金）来分析，美国达到充分就业以后，经济想再继续扩张，将会缺乏人力资源支撑。

上面这些都是我个人近年的经验总结，除了我看重的数据之外，有很多数据（例如，除了PPI，还有GDP）都是比较滞后的数据，PMI指标比较重要——因为它是领先指标。PMI的统计方法不一样，是所有的经理人对未来经济的预期，相对来讲是领先的指标。别的一些指标我都不是特别看重。不过这都是我个人的观点，未必百分之百正确。

记者：除了宏观环境，其实产业供需情况也是比较重要的因素。 因为行业从供需来看的话，普遍认为未来是牛市，有色行业的特点就是牛市至少有三年，那么对供需您怎么看？

徐长宁：我假设今年的经济像大的预期一样，只是增速放缓，不会进入衰退。其实只要经济不会出现危机，铜的总体供需是紧平衡状态，短缺和增加的量都有限。但供需平衡这一块，我个人的研究是这样的：供应的预测相对来讲比较容易，主要就是哪些矿山复产和新开，哪些矿山的产量会增加或者减少，相对都比较好预测。

相比之下，需求比较难预测。 因为假设出现金融危机，需求会断崖式下跌——突然间消失了。所以供需平衡有一个前提：就是说经济增速放缓而不是出现危机，那么供需关系是紧平衡，可能对铜的影响不会特别大——因此我说下半年的经济情况到底怎么样，要等后面一些数据来指引。供需平衡大致是这样的，应该讲也不会有非常大的短缺。

为什么这么说？首先，美国去年降税对经济产生的巨大刺激效应，今年可能会急剧减少，降税对经济增长的红利基本上就会衰退了。

和美国相比，中国的经济刺激，主要靠的还是相对宽松的货币政策和财政刺激，而这种效果什么时候发生作用也不确定。能确定的是，2019年的经济增速肯定达不到2018年全年的6.6%（官方都承认这一点）。因为全球GDP驱动力主要包括中国和美国，虽然美国是消费驱动，但中国占全球铜消费量一半以上，中国一旦GDP增速放缓，铜的消费量不会增加很快，这与老外说的“今年短缺会很严重”这种口径不太一致。

从实体需求的角度来讲，如果出现人民币单边走强的趋势，有可能会出现金融需求（融资需求），这个就不好说了。这种需求出现以后，还需要人民币有长期的升值趋势，因为只有人民币升值，进口企业才能从汇率差获利。相比之下，能做出口业务的企业很少，只有像我们这样，有进料加工手册的生产企业才能做；一般的企业做不了出口，自然也就拿不到人民币贬值预期的红利。

文章来源：《世界有色金属》 网址: http://www.sjysjs.cn/qikandaodu/2021/0320/875.html